FLOOD

J'ai demandé des arguments!! *Balance une roquette sur le fugitive.

Alors alors, ton argument ne tient pas. Et ça c'est irréfutable. Nous sommes loins d'être la seul société hierarchisé. Les insectes font partie du monde animal et donc tu oublie les fourmis, les termites ou les abeilles. Ce sont des sociétés hiérarchisés très complexe, qui possède des classes particulières ainsi que des modes de communications très évolué. Les meutes dirigés par un "chef". Les troupeaux d'éléphant où les plus vieilles servent de guide. Ce n'est pas vraiment la loi du plus fort, mais la loi de celui qui a le plus de "poids". Dans une meute, le "chef" est peut être le plus fort car c'est lui qui à la charge du clan. C'est ce que l'on attends d'un "chef" d'état. Les vieilles éléphantes ont du "poids" par leur savoir, elles connaissent les routes à emprunter, tout comme les chefs de micronésie (merci l'émission d'hier o/) acquiert le titre de chef par le savoir qu'ils apportent. Et les sociétés des insectes que j'ai cité ressemble de très prêt à nos sociétés, une part d'ouvrier, une part de soldat, et une part chargé de la création des futurs membres de cette même sociétés. Non non ton argument ne prouve pas que les animaux n'ont pas de raison. Mais je n'ai pas dit qu'il en avait, ne nous méprenons pas. J'ai dis qu'il pouvait avoir conscience d'eux même.
Non ce qui prouve que les animaux n'ont pas de raison serait plutôt le fait qu'ils ne peuvent pas protester, remettre en cause les ordres mis en place. Un animal ne peut pas juger et c'est peut être là sa force, sa capacité à ne pas remettre l'ordre en cause, sa capacité à comprendre le besoin de chaque membre d'une société. Mais cela ne prouve pas qu'il n'est pas doué de conscience. La raison non, la conscience peut être .

Sur la présentation des organisations sociales je te répondrais simplement que ce n'est pas la forme qu'il faut observer mais bien l'application car dans le règne animal les critères sont relié soit à une caractéristique physique, hormonal ou encore une fois lié à l'instinct (j'entends les mal alpha/omega et autre.) Et il en va de même pour les lois que dans ce cas on doit appeler codes, dans la société humaine on peut parler de lois car justement l'homme a cette capacité d'abstraction, de vision sur le passé afin de remettre en cause c'est fait dans le but d'un progrès.

Mais moi depuis le début je te parle de la raison la conscience n'intervenais à un moment que comme un élément d'argumentation.

Vraiment ? Alors je suis d'accord avec toi x).

Hum, progresser est un bien grand mot. Notre société est aussi basé sur des codes, des règles implicites, peut être plus que les lois dont tu semble me parler, personne de nos jours ne connaient sur le bout des doigts la loi. Et par conséquent un bon nombre de règle à observer sont avant tout moral. C'est pour cela que lorsque l'on change une loi, l'effet est très peu observable sur le court terme, ce n'est pas la loi qu'il faut changer mais bien la mentalité, les "codes" implicites qui régissent nos sociétés.
Et hormonal ou pas, la communication reste la communication.
Et la remise en cause n'est pas toujours positive. Pour moi l'homme avance ainsi: Trois pas en avant, deux pas en arrière. Certes il avance, là où l'animal stagne plus ou moins. L'animal n'agit pas sur son évolution, l'être humain en a la possibilité.
Mais oui, ce qui différencie l'être humain et l'animal, c'est avant tout sa capacité de jugement.

Ha non je ne peux pas te laissez dire ça! Tu pense vraiment que la loi sur le l'imprescriptibilité des crimes nazis n'est pas un effet observable? L'abolition de la peine de mort qui ne peut être observé chez les animaux où l'on observe un système social car ils n'ont pas la raison qui leur dit: "Mais qui es tu toi pour juger de la vie d'un semblable?"

Nous avons atteint le point Godwin les amis, ce débat est maintenant clos

C'est vrai. Je termine juste en disant que l'homme a fait ses trois pas en avant, mais il a aussi fait ses deux pas en arrière. Ou plutot il a fait ses deux pas en arriere puis ses trois pas en avant.
Quant à l'animal, nous tombons donc d'accord, il n'a pas la raison. Ses crimes et ceux des humains n'en restent pas moins semblable, sauf que l'humain peut en prendre conscience, j'entends par la qu'il peut juger ses actes.

Akira le point godwin n'est pas une manière de dire que notre débat géne c'est hypothése selon la quelle plus une conversation s'eternise plus les chances que soit évoqué le génocide juif sont fortes.

Je suis en camp musical !!!!!!!!

(désolé... Fallait que je le dise...)

Par contre, je suis 6 p sous terre... (ceux qui font de la musique sont supposés me comprendre... Joke plate de mon ami clarinettiste xD) morte de fatigue !

Nilo a écrit:

Akira le point godwin n'est pas une manière de dire que notre débat géne c'est hypothése selon la quelle plus une conversation s'eternise plus les chances que soit évoqué le génocide juif sont fortes.

Ah bon ? Je croyais que ça voulait dire qu'on avait atteint un seuil critique au niveau de la bourse

T'as entendut ça où?? Oo

Haha mais je ne n'insinuais pas que notre conversation gênait ^.^ Enfin j'avais bien compris qu'Eqkter ne voulais pas dire ça.
Je ne savais pas ce que cela voulais dire certes. Moi j'avais compris qu'on arrivait à un point où la conversation piètinerais, ou alors que le débat se déplacé. Enfin bref qu'on arrivait à la fin du débat x). C'est juste que j'aime bien les conclusions. ^.^

Je ne l'ai pas forcément entendu quelque-part, Nilo. C'était une intuition, j'ai toujours pensé que ça correspondait à ça, depuis toute petite (enfin depuis que j'ai entendu parler de la bourse de Paris et du CAC 40)...

Spoiler:

Mon nouveau piano !!!! \o/ (bon ok... synthétiseur ou piano numérique... mais on s'en fout, y'é full nice )

Joyeuses Pâques à tous !

Faites attention à l'abus de chocolat.

Toi aussi joyeuse pâque
En fait, joyeuse pâque à tout les sky dreamiens !

Mangez plein de chocolats, mais gare à la crise de foie !
Des bisous !

ON n'a jamais trop de chocolat. Jamais >.<

(j'ai un magasin Lindt juste à côté de chez moi... je me demande si je devrais le dévaliser....)

entièrement d'accord avec Ohiro (t'as vu, c'est un Belge qui a gagné Paris-Roubaix :p)

En effet, y'a jamais assez de chocolat (noir !). Mais bon, si on se limite pas, c'est pas que y'en aura plus assez, c'est que y'en aura plus du tout !

Quel sorte de chocolat noir tu aimes Shia ?

Moi j'ai eu des petits nounours Haribo-heuuu <3

Oh oui pardi! Le chocolat c'est trop bon !
Joyeuse Paque à tous! (Normalement le lundi de Paque c'est encore Paque alors je suis pas en retards! Na!)

Chocolat noir avec entre 70% et 80% de cacao. ça c'est parfaitement parfait.